《望东方周刊》:中俄管线呢?
陈庆勋:2008年世界性的金融危机,促成了中俄管道工程付诸实施。因为之前油价一路上扬,已经接近140美元。俄罗斯因此对能源行业进行了比较大的扩展。金融危机到来后,国家油价下跌,外资撤资。这样俄罗斯面临的不仅是能源行业的发展问题,还有如何保证生产的问题。由于中国企业的进入,我们提供贷款给俄罗斯的能源企业,保证了这个国家能源行业的可持续。
《望东方周刊》:中国与俄罗斯的能源合作前景如何?
陈庆勋:中俄天然气管线已经进入最后的价格谈判。预计会有两条管线,每年供给中国680亿立方米天然气,一条是从新疆过来,一路从萨哈林岛过来。俄罗斯其实是世界上未来资源储量最大的国家。
去国外施工先做200项调查
《望东方周刊》:中国石油企业的能力现在如何?
陈庆勋:管道局的国际经历最早是在70年代,在伊拉克出劳务,90年代初在突尼斯也承揽了工程。但是,管道局真正意义上进入海外是配合中石油集团公司的海外战略,建设苏丹原油管道。那是1998年,我们管道局第一次正式走出国门承担保障任务,建设1500公里原油管道。
中国石油海外战略的起源地就是苏丹。它是中国石油海外人才培养的摇篮,中国石油的海外人才大多是在苏丹这个项目上培养起来的。第一个油田是“124”区,建成投产只用了两年时间。
“124”区对于苏丹来讲具有相当重要的意义。这个国家虽然富有石油,但是原来没有石油工业。开始是美国公司在那里,但没有帮助这个贫穷的国家发展石油工业。几十年里苏丹就没有打出大油田,只有很少量的油,就地建了小炼厂,一年也就产量十几万吨。它们撤出后为中国企业留出了一个狭小空间。中国石油不仅帮助苏丹建立了石油工业,而且在海外树立了中国石油的品牌。中国石油在苏丹的油田并非只为中国供应,它进入了国际市场。
中国石油在苏丹的工作,真正改善了这个国家人民的生活。过去那里的柏油马路加起来也就几公里,现在全国都开始修公路。中国石油在苏丹还捐建了学校、医院,那里还有毛主席那一代留下的许多宝贵的遗产:为非洲人民建设的体育馆、大厦、大桥。我们管道局为“124”区建设的这条管道,总共就用了一年的时间。当时西方人说,这条管道3年能建成就不错。那地方全是沙漠,没有路,物资运输困难,没什么保障。
应该说上世纪90年代末到2000年初,中国的管道建设能力还不太高,和世界先进水平相差10年左右。
经过最近这些年的发展和国内外几个大工程的建设,我们在能力、手段、技术管理等方面都得到了极大的提升,现在和国际水平相当。在完成中亚管道后,最近几年里管道建设能力已经进入世界领先行列。
《望东方周刊》:从时间上算起来,中国石油天然气管道局是比较早走出去的大型国企。在技术进步之外,还有什么样的积累?
陈庆勋:应该说我们管道局用了十几年时间在整个综合能力上,包括商务、技术都接近了世界水平。我们最早期的时候也是吃亏的,但我们在世界各地都积累经验,然后逐步完善自己。
比如管理问题,中国企业的习惯就是怎么简单怎么来,中国人普遍认为人情比法律更重要,怕打官司,怕按照法律要求来。但在国外不行,是契约关系,劳务官司就很多。我们估计用四五年时间适应了这种管理的进步,也不能说上升到很高水平,但一个工程、一个工程地不断提高,我们对于国际标准、特别是对于当地国家法律法规的要求已经越来越适应。
管道局现在到一个新国家,先了解三个东西:税法、劳动法、关税。我们有一个完整的调查表,已经模板化了,有200多个项,包括这个国家的生活习惯、劳动力价格、宗教情况等等,这些项目每年还要更新。
《望东方周刊》:这一次中俄原油管道是第一次与所谓的“第一世界”国家合作,你的感受如何?
陈庆勋:他们的技术标准比我们国家严格很多。我们是第一个在俄罗斯境内施工的外国队伍,但是,中国人比较聪明,总能解决问题。就工程建设能力来讲,中国石油天然气管道局在全世界算数一数二的。我们局建设人员在一线有一万五千人,有120个管道建设标准化机组。40英寸管道,我们一年可以建造七八千公里,这在世界上没有人可以超越。
但是,坦率地说,我们到俄罗斯去施工,是经历了磨难,忍受了许多的不平等歧视,也反映出我们自身的不足。中俄原油管道对于中国管道队伍在极端气候下的锻炼很有意义。零下50度施工,手机放在口袋里,直接就成黑屏了。
我们和国际上的差异还是在设计的系统配套上,但在局部上是没有差异的。这和我们国家的发展阶段是相关的,我们考虑的问题不可能那么全面。美国现在管道有80万公里,我们现在的管道也就7万公里,零头都不到。美国的管道立法体系非常健全,国家专门有一个运输部,专门做这些运输管理,整个法律体系、技术标准相当完善,我们现在不具备这个条件,国家逐步在完善,随着管道输送越来越重要,成为中国国民经济重要的、不可或缺的一部分。