正在进行的美菲“海上联合战备训练演习”谁是假想敌?一面动员私企到争议海域探油,一面鼓噪选美小姐“捍卫”南海,菲律宾为何有恃无恐?菲总长说南海有事美可相助,是否在向世界炫耀菲律宾傍上了大款?美国最强核潜艇部署西太平洋,又是否在向南海国家释放为其撑腰的信号?稍后请看《今日关注》。
主持人(鲁健):
各位好,欢迎您收看正在直播的《今日关注》。
为期11天的美菲海上联合战略联合战备训练演习,目前正在菲律宾、巴拉望省以东的苏禄海展开,在演习当中,美国动用了钟云号和霍华德号导弹驱逐舰等等武器装备,而菲军方也亮出了家底,出动了自己的巡逻舰。虽然菲律宾军方口口声声说这一次演习不针对任何的假想敌,但是名眼人还是能够看出项庄舞剑,意在沛公的含义。从越南的海军时代演习,到美国与东盟六国的演习,再加上即将举行的美越的联合军事联系,南海地区可以说是你方演罢我登场。另外,菲律宾一面动员自己的私企到争议海域探油,一面又鼓造选美小姐捍卫南海,菲律宾为什么会如此地有恃无恐,另外菲律宾总长说南海有事美国可以来相助,那是否也在向世界炫耀,菲律宾傍上了美国这样一个大款。美国的最强的核潜艇又部署在西太平洋,是否在向南海国家释放为其撑腰的信号?就这些话题我们今天就请两位嘉宾进行分析评论。
一位嘉宾是海军信息化专家委员会主任,本台特约评论员、海军少将尹卓先生,您好。还有一位嘉宾是清华大学国际问题研究所教授,本台特约评论员孙哲先生,欢迎两位。
在节目开始请嘉宾和观众朋友们通过一个短片先来了解一下美菲军演的情况。
今日关注:美菲军演 不针对他国?
解说:
代号为“海上联合战备训练演习”的菲律宾和美国海军军演6月28号下午在菲律宾巴拉望省以东的苏禄海展开,演习中美军动用“钟云”号和“霍华德”号导弹驱逐舰、“护卫者”号打捞舰、P-3C反潜巡逻机、SH-60“海鹰”直升机等武器装备,菲军则动用“邦阿西楠”号和“黎刹”号巡逻舰等装备。
演习分为海上和岸上两大环节,包括舰炮射击、海域封锁、海上巡逻、情报共享、联合作战、登船搜查、船只打捞、医疗救护等内容。
这次演习为期11天,定于7月8日结束。
针对本次军演,菲律宾民间发出质疑和批评声音。菲律宾“新爱国联盟”本月早些时候发表声明说,菲美《共同防御条约》和美国军事援助非但未使菲军实现现代化,反而使菲军更加落后。也有菲律宾媒体为美菲军演泼冷水说,菲律宾别幻想美国会与中国开战。
主持人:
尹将军从这次美菲军演的特点来看的话,是不是有点项庄舞剑的含义?
尹卓(海军信息化专家委员会主任、本台特约评论员、海军少将):
是,确实是这样的,我们可以从它演习的几个特点我们来看一下。第一个选的时间正好是选在菲律宾和我们叫板的时候,菲律宾国内的民族主义和包括菲律宾政府在一定程度上,确实在有意挑起一些南海的争端,美国在这个时候跟它搞联合演习,当然它在时间选择上是有意图的。另外演习的地方,我们说演习的地点是巴拉望岛这个地方,但是它是跨巴拉望岛,主要在苏禄海同时也跨到巴拉望岛以西,这个地方正好是一条通道,是巴拉巴克和巴西兰海峡是从南海到太平洋的一个重要通道,如果是三八海峡不通,他们准备说是大国有可能从这个地方走,这是演习的地点选择。另外我们说这次它的演习内容现在,有两个内容很值得关注。第一个就是我们在画面上已经看到,它有夺占岛礁的这种演习,就是整个登陆艇冲上了礁台,然后美军和菲律宾海军陆战队在抢占这个礁台当然这个针对着像进南沙岛礁失去和再争夺的问题。另外还有一个重要内容就是岛链封锁,他说的海域封锁实际上是在岛链封锁。美国和菲律宾联合封锁岛链,封锁谁,当时他们说的是针对大国使用这条通道,就是巴拉巴克和巴西兰海峡,这个通道对美军是非常重要的。菲律宾配合美国在这个地方进行岛链封锁演习,针对性、指向性是非常清楚的。
主持人:
刚才我们在节目开始也谈到了就是南海的这个演习,先是越南实弹演习,然后美国和东盟六国的演习,加上现在的美菲的联合军演,之后可能很快美越又要进行联合演习。南海为什么不断地有这种你方演罢我登场的局面出现?
孙哲(清华大学国际问题研究所教授、本台特约评论员):
我们先说菲律宾的演习,因为今年是1951年到2011年是美菲共同防御条约是60年的所谓的特殊年份。那菲律宾在过去几个月来一直在国际舆论上它把自己塑造成一个被害者,说中国是一个“喷着火的巨龙”说菲律宾是被欺负的,说它拿出一些证据,这些证据其实都是无稽之谈,所以中国九次非法去盗了它的水域。然后这些东西在外交上它也是频频出手,比如说他派外长到美国去,这个外长说话的时候,他说我们也知道,美国也不一定能够出兵,但是希望你能够支持加强我们防御的能力,明显地乞求美国在关键时刻来支持菲律宾。另外我们还应该注意到,就7月16日到31号东盟峰会,这个时候就菲律宾就要把它在巴厘岛召开东盟峰会的人,把这南海的问题要找多国的来解决,来商谈,就六国七方,包括我们大陆和台湾,所以它这也是一个外交举动。另外它对中国它也是马上派他的外长或者总统来协商,所以这菲律宾的动作,军演加上它的外交,这让人感觉到他的小国它的欲望还是非常强烈的。
主持人:
而且不仅仅是菲律宾,现在整个南海真的是非常地热,尤其是这个军演,一场接一场。
尹卓:
这闹得这么热闹很重要一条是美国在背后,因为我们看连续的几场经验,背后都是美国,首先美国是有区别地跟南海周边六国进行一场大规模的演习,那个演习是有实质内容的。然后分别跟菲律宾、越南还要进行军演,背后演习的主要伙伴都是美国,所以这个军事动作里头我们就看的非常清楚,很可能美国重返亚洲、重返东亚拿南海问题开刀,就是把南海问题作为一个抓手,作为一个突破口然后渗进来。
主持人:
而且尤其越南和菲律宾又是和南海存在主要的争议的国家,而且也是近期在南海问题上鼓噪地比较积极的国家,尤其是我们也注意到6月份以来在南海各种杂音当中,菲律宾制造的杂音是尤为突出,如果仔细观察的话,会发现菲律宾在南海问题上这个行动真的是有计划、有步骤地显现出来,我们通过短片来看一看。
新闻背景:连环计加美人计 菲律宾之心路人皆知
解说:
6月底菲律宾巴拉望省举行的一场选美比赛,因为一名来自南海岛屿的18岁女孩意外夺冠,引发外界高度关注。
在这场原本与政治毫不相干的选美比赛中,来自南海一处岛屿的18岁女孩莎拉奥索里奥原本只排名第五,但主办方临时修改赛制,增加了演讲环节,这名年仅18岁的女孩在演讲中喊出“保卫南海岛屿,对抗邻国入侵野心”的口号,摇身一变成为民族主义的美丽代言人,并最终获得选美比赛的“选美皇后”称号。
菲律宾是个选美国度,每年都会举办各种各样的选美比赛,菲律宾的佳丽在国际选美大赛也屡创佳绩。选美比赛在菲律宾是一个有影响力的传播平台。外界纷纷猜测,这场被贴上南海标签的选美比赛有被当局操控,为政治作秀的嫌疑。
除了美人计,6月以来,菲律宾当局在南海问题的种种言行则更像是一场连环计,环环相扣,直奔主题。
6月13日宣布将南海更名为“西菲律宾海”。
6月15日宣布已拆除南海部分岛礁上的中国标识。
6月17日派遣拉贾胡马邦护卫舰前往南海海域巡逻。
6月29日,为南海勘探油气展开竞标,以行动拒绝同中国“共同开发”南海。连环计加上美人计, 菲律宾的图谋南海之心早已路人皆知。主持人:
就像这个短片我们一开始看到的内容,这个巴拉望省小姐的这个选美皇后,巴拉望省也恰恰是这次美菲举办军演的地方。本来是排第五,结果就因为喊了一个口号,对抗邻国入侵野心,这样的一个莫须有的口号扣在中国头上,然后获得了这个冠军。这个小姐的这个话,到底说明了现在菲律宾一种什么样的心态,是不是是面有政治操弄在里面?
尹卓:
毫无疑问的,因为菲律宾我们知道,他国内大概我们说政治分议也是非常清楚的,一派民族主义都是民族主义,一派民族主义是反美的。就是阿基诺夫人就利用这一派把美国请出了菲律宾,从苏比克、克拉克这两个基地出去了,那是她做的非常正确的一件事,那是民族主义在那反美的。还有一个民族主义是侵美的,这次美国人利用西方鼓动的就是恰恰是这一派,而这一派,我们还记得在阿罗约夫人执政的时候,他曾经给过阿鲁约夫人的一个很沉重的打击,借口是什么,借口就是在2005年之后,中国花了非常大的力气,我们跟越南、菲律宾我们共同制定了一个在礼乐摊附近的这个油气资源的勘探,大家共同开发的这么一个计划,而计划已经进入实施阶段中国是出资国,在这个时候澳大利亚有国防部背景的一个学者,在美国所谓防控学者,在《纽约时报》和一些大报上发表了一些文章,攻击阿鲁约政府出卖南海主权,出卖南海的油气资源,那么这个迅速就被很多大报转载,也在网上流传,这个网上流传以后马上就被菲律宾的政府反对派,阿鲁约的政府的政府反对派抓住,依次为借口,攻击阿鲁约政府,出卖南沙,出卖南沙的资源。那么因此现在这个阿基诺三世他就在没有胆量跟中国在油气共同开发上共同再走一步了。如果走这一步,马上就被西方人抓住,也会被国内的一些政治反对派所谓民族主义但是侵美派抓住以后作为一个政治口实,所以这个我们就看的非常清楚。国内、国外西方他们这两派西方国家的用心在这是何其独立。
主持人:
但是我们看到菲律宾并没有停止油气的开发,而且我们看到就在6月29日菲律宾能源部推出了一个油气勘探的这个和约15份这个勘探的和约进行竞标,而且能源部还说,这个可能保证这菲律宾60%的这个油气的自足率。那说明菲律宾其实还是在有步骤地进行这方面的工作。
孙哲:
我先补充一下,刚才看到这个新闻的一个感受,我觉得在很多时候,全世界有很多政治家,他喜欢利用两种工具,一个是动物,可爱的动物,然后它替它造势,还有一种就是这种少女或者是这种可爱的小孩,然后能吸引眼球,所以有这么一个少女来去替菲律宾造势的时候,让我们深深感受到中菲关系跟中美关系有类似之处,就贵在互信,难在民意。难在民意就是说其实你要考虑到马尼拉有80%可能都是华裔,或者跟华人有关的对中国文化还是认同的时候,就中菲关系处理起来就相当地困难。不管怎么说中国毕竟没有来这么一个选美小姐,来呼吁说我们要坚决打菲律宾。我们看到网上一切一些言论,但是没有像菲律宾做的这么太过激进,我觉得从这点上来菲律宾领导人应该去反思。
另外一个就是说谈到现在南海开发的时候,我觉得有三个文件,应该特别提出来,《1982年海洋法》,它123款里说,你要进行勘探,进行科研,不是说不可以,要争得对方的相关国家的同意,或者大家协商。其实还有一个就是1995年的《跨界鱼种协作合作》这个协议,这个时候就是说捕鱼和渔业资源的打捞,也要通过大家合作。还有一个就是2002年的《南海共同宣言》在这些方面,你看菲律宾、越南这些国家,基本上都是抢先去战略这些资源,不顾这些协议的这个规定,所以这是我们现在最担心的。
主持人:
那现在对于菲律宾的这种做法,也有些媒体说菲律宾现在使用的是“连环计”加“美人计”。那我们对它就只能听之任之吗?除了军事手段还有没有其它的手段?
尹卓:
不然,我觉得在这里我们当然还有些其它的手段,应当说现在我们力度也在加大,同时手段在增加,前面已经看到,我们最大的一艘海监船已经访问新家坡,穿过整个南海,这是三千多吨的,同时我们下面还有一批的造舰计划。另外我们整个海巡队伍人数大概要翻一番以上。另外我们的渔政船也在加大吨位,加强他们在南海地区的巡逻的力度。从法律手段,首先从国家执法的手段上来维护我们的海洋权益、维护我们的领土主权,这个事我们必须要做的。
另外,我们还正在南海地区,现在除了永暑礁是联合国科教文组织要求我们做一个水文气象站,我们已经在那儿建水文气象站,以外在南海还有一个搜救公约,我们必须要履行,因为南海北纬十度线以北过去是划给港英当局的,北纬十度线以南是给我们大陆的。现在香港已经回归了,整个南海的搜救区都是由中国来负责,因为我们很有必要在南海建搜救点,就是一些大型的搜救船要靠上去,另外我要在一些岛礁上应当建机场,建机场以后搜救飞机应该上去,我的搜救船和搜救飞机就位了之后,我才能保证在南海及时发现越南船只,还包括一些海盗船只,对我们这些正常航行船只的侵害,这样才能保证搜救的效率。
主持人:
我们是不是也可以在南沙展开这种油气的勘探?
尹卓:
油气勘探当然可以,因为我们现在看到,南海油气的勘探并不是一个简单的政治问题,还是一个非常复杂的技术问题和经济问题,因为什么?那儿的水深,南沙岛架是个独立岛架,要在那儿勘,至少要在2500到3500以上的水深,你有这个能力,我们去年刚刚完成了深水勘探船的研制,3500米以上的,现在他正在向南海靠拢,那么今后我在南海有步骤的来进行南海油气资源的勘探,而且不依赖西方石油供需,过去这种深水勘探比较要依赖西方公司,谁知道站在那一边,现在他们大部分帮着周边国家来抢夺我们的石油的资源。
主持人:
对,现在像越南、菲律宾这种抢夺的态势非常明显了,不断地抛出石油勘探的这个合约,向西方去揽生意。
孙哲:
据说是有200多家跨国公司都在跟越南、跟菲律宾合作,而且他们有的时候采取一种非常恶劣的办法,就是期限的裁决方法,就是靠近你中国海域,然后打下油井,中国其实反映非常理性,我们在南海没有开发过一口油井,除了刚才提到技术上的原因,因为有的时候你打的,我们的技术能力可能打到500米以下可能还不够成熟,我们是本着一种负责任的态度。另外,就是还是一个政治上的考虑,主权虽然在我,但是不想跟周边国家把关系因为这个问题搞坏。
主持人:
可能现在主要是因为南海很多岛礁没有淡水资源,这可能也是一个局限。
尹卓:
当然这是个重要的原因,因为我们知道越南现在强占我们的岛屿,基本上这个岛屿,包括南非岛这些岛上,只有苦涩的海水,都是不能饮用的,而且国家背了一个很重的负担,那么一个岛礁都是由一个省来供给,如果是国家统一供给的话,现在的国力应当还是很困难的。
主持人:
就他宁可赔钱也要维护这个。
尹卓:
他是在背这个大包袱。
主持人:
另外我们刚才谈到美菲现在正在举行的这个军演,其实菲律宾还参加了之前的美国和东盟六国的军演,而且菲美之间的军事互动还不只这些,我们通过一个短片来看一看。新闻背景:菲律宾积极扩充军备 美国大礼相送
解说:
为了加强对外防御能力,菲律宾正在积极扩充军备,加速军事现代化进程。而在这方面,菲律宾正在得到盟友美国的大力支持。
菲律宾外长罗萨里奥上周刚刚结束了对华盛顿访问,并收获了一份大礼,美国国家情报总监办公室承诺加强与菲律宾的情报共享,国务卿希拉里·克林顿则承诺为菲律宾提供其负担得起的军事装备,并将根据美菲共同防御条约保卫菲律宾。
《菲律宾星报》称:“这是迄今为止,美国高官对菲美关系发表的最令人感到欣慰的声明。”
为兑现承诺, 8月美国就会向菲律宾提供一艘汉密尔顿级大型巡逻舰。8月,菲律宾与美国还将在夏威夷举行军方高层会晤,再次检视共同防御条约,其首要议程就是应对南海争端。预计会谈期间还将讨论美国重新启用菲律宾两个军事基地苏比克和克拉克的问题。有分析认为,在当前南海争端升级,美国加强亚太军事存在的大背景下,这两个基地可能会发挥重要的战略作用。
主持人:
听说菲律宾的国防部长在公开场合之下说过:“只有武力和强大的军事力量才能够解决问题,靠谈判解决不了问题。”这个底气从哪儿来?
尹卓:
他的底气当然是属于傍大款,就刚才你讲的为了“抱粗腿”。但是实际上菲律宾抱这个粗腿是抱不住的,它是一厢情愿。我们想一想,阿基诺夫人在国内巨大的政治压力下不得不把美国人请出菲律宾,难道美国人还想再返回克拉克和苏比克基地吗?起码克拉克基本不可能。因为它已被火山灰全部埋掉了,要启动它,至少要花十几亿美元以上才能恢复。苏比克倒是有这种可能性,但苏比克实际启动起来至少要几十美元,你才能把它恢复起来,现在它已经开发了,所以现在美国人真的要返回是非常困难的,而且美国现在正是军费最紧张的时候,它为了支持这些国家,满足这些国家非法占领南沙岛礁跟中国作对,那么它去花几十亿、上百亿美元去开发这两个基地,我看美国人投不下这个资,它也花不起这个钱。
主持人:
除非它有直接的好处,对吧?
尹卓:
除非有直接的好处。
主持人:
而且我们也看到,菲律宾国内确实也有反对的声音。比如说菲律宾的一些议员,包括一个女议员叫艾拉-赫苏斯就发表声明说,菲律宾宪法对国家主权,还有独立外交政策的这个解决是很模糊的,所以阿基诺政府在南海争端问题上,向美国求助的行为非常的不合适,而且她说,在外交手段上过早寻求美国的帮助,就是没有独立外交政策的表现,还说让美国介入这个地区,会加剧地区紧张、导致发生真正的冲突。也就是说,菲国内还是有些人对于政府的做法是反对的。
孙哲:
对,其实菲律宾的国防部长应该反向想一想,如果我们中国就是说谈判没有前途,如果是我们也寻求武力,那凭中国的实力,我想对付一个菲律宾、对付一个越南还是绰绰有余的,所以在这种情况下,大家必须考虑如何能够共同解决。我们看到美国的立场也很滑稽,就是美国现在还是刻意保持一种战略模糊状态,美国人说过去十几年、二十年菲律宾一直想把美国拉下水,想让它承担这个美菲条约的时候,承担所谓的美国的义务。但因为条约里边有一个英文单词涉及到太平洋,那么Pacific这个词,菲律宾就说你应该包括这些岛,应该保护菲律宾,但是美国迟迟不肯表这个态。所以在这种情况下,菲律宾想傍美国的话,可能到关键的时候他会大失所望。
主持人:
但是菲律宾好像也在营造这样的气氛,就是美国会帮助我们的,比如说菲律宾驻美国大使馆就向美国递交了一份军购的清单,而且菲律宾的媒体也报道说美国援助菲律宾的军舰将会在下个月到达,还有菲律宾准备租借美国的巡逻艇等等,把这些都作为美国支持菲律宾的这个政局。
尹卓:
这些都是政治口号。如果从军事上来看,菲律宾这些投资、这些军购,都是一些小儿科,都是不值一谈的这么一些,他买的都是些老旧舰艇。比如说美国海洋警备队退役的一个巡逻舰,巡逻舰本来就没有什么战斗力,退役的巡逻舰难道还有什么战斗力。他提出的一个军购单子多少钱?两点多亿美元,买美国什么船,买美国什么飞机,买美国什么舰,买现役舰艇连半条都买不了,我不客气的说。所以菲律宾的现代化想指望美国把南海问题炒热,让美国施舍一些过旧、老旧的装备,那面对中国,他要拿出这个来挑衅是站不住的。所以我觉得菲律宾应该想一想,有的西法报纸曾经提醒过南海周边国家,一千年以后,中国还在你跟前,这个是会不会变的,一百年以后,美国在什么地方,你也说不准,谁都说不准,所以要看长远,还是走和平谈判解决的道路为好。
孙哲:
有一个历史故事,菲律宾的领导人跟邓小平谈话的时候,说你们这个历史线划的离我们太近,邓小平就反过来说你们菲律宾离我们也太近了,所以我觉得这是政治智慧。
主持人:
菲律宾离中国也很近,小平当时说的。
我们也看到消息就是菲律宾的外长可能7月7日到9日访问中国,主要是为阿基诺总统访问中国打前战的,而且美国美联社也报道说,阿基诺三世有可能是8月30日到9月2日,就是八月底9月初,这个消息不知道是不是准确,说这个日期访问中国,如果说这个消息属实的话,阿基诺三世来中国的访问,能够对现在中菲的这种南海争议起什么样的作用?
尹卓:
我觉得应该会起一些作用,会起一个积极的作用。而且我们也期待这次会见能够起积极的作用。既然他想访问中国,说明双方之间用谈判解决南海争端,应当还有这种可能性,虽然菲律宾国内是这样,我们刚才讲了,因为在作为执政者,那么他受双方的,特别国内双方的一些巨大的政治压力,他要考虑自己的执政,一方面要满足民意,同时他在位最清楚,根据中国的实力对比,他是门儿清的,如果跟中国动武,或者在南海不管用什么方法动粗,那都是没有前途的。
主持人:
今天我们也请两位嘉宾就美菲的南海军演,以及在目前比较热闹的这个南海局势作了分析和评论,我们也知道,不管菲律宾是“连环计”、还是“美人计”,其实都无助于最终解决南海的争议。我们希望最后还是真正的本着务实的态度和中国解决这一问题,非常感谢两位嘉宾,也谢谢观众朋友的收看,再见。